Ще се изумите колко бързо това ...
... се превръща в това
Класическият начин да спечелим дебат е спокойно и методично да оборим аргументите на опонента с логически твърдения. Понякога обаче виждам или прочитам нещо, което кара кръвта ми да кипи и просто не мога да се стърпя.
Ето например днес разбрах ще се проведе митинг на българската православна църква, с който се агитира правителството да въведе задължително изучаване на предмет "Религия" в българските училища.
Спомням си, че този дебат течеше когато бях в училище, някъде около началото на века. Тогава нямах особено мнение по въпроса, но сега имам.
Идеята е повече от възмутителна.
Тя е идиотска, назадничава, дискриминативна, ще породи повече проблеми отколкото ще реши, и ако дори това не ви е достатъчно, ще харчи МОИТЕ1 пари за да спонсорира промиването на мозъците на българските деца.
А репликите на г-жа Десислава Панайотова са повече от безумни:
"Църквата е помислила за всички и концепцията й предвижда децата, на принципа на езиците, както се учат английски, френски, немски, да учат религията, към която принадлежат."
Децата не принадлежат на никаква религия!2 Представете си как в къща живее едно семейство, в което бащата е икономист-кейнсианец, в съседната къща бащата е икономист-либертариан, а в къщата отсреща майката е марксист. Кой разумен човек ще твърди, че децата на първия са кейнсианци, на втория либертарианци, а на третия комунисти?! Звучи абсурдно, нали! И при все това си позволяваме да ги наричаме "дете-мюсюлманче" или "дете-християнче" ...
И въобще не ме карайте да започвам с другият бисер на въпросната дама:
"етически ориентирана, духовно-нравствена дисциплина като благонравие или християнска нравственост, нещо, което да изпълни целта, а именно децата да бъдат по-добри, по-спокойни, с по-мирен дух".
Твърдо съм убеден, че децата много могат да научат от Библията - множеството примери за геноцид и издевателства над невинни хора са, както всички знаем, в основата на добрия морал и доброто образование. Без да споменаваме наистина морално и етичното изнасилване на деца от братята им по религия в Белгия и САЩ, прикривано всячески от самия папа ...
Но нека се запитаме логичния въпрос "А къде по света ИМА задължителен предмет религия?", и то не защото религиозните фанатици по света са по-малко изперкали от нашите, а защото можем да се поучим от аргументите в дебата им.
Първо разбира се трябва да започнем с напредничавите, демократични и райски за живеене държави като Иран, Сирия и Нигерия. Определено има какво да научим от тях.
Хм, нека пробвам пак. В САЩ над 70% от хората са религиозни, имат откровени пародии като Сциентологията, мнозинството вярват, че "еволюцията е просто теория и бог го направи е също толкова валидна теория" и други такива глупости. Но въпреки това в САЩ не просто няма задължителен предмет религия, а е забранено да се преподава религия в държавните училища.
Франция е друг добър пример - държавата просто не признава религиите и не спонсорира преподаването на религия в училищата.
В интерес на истината в някои европейски държави се спонсорира задължително религия, но поради историческите им традиции.3 Което според мен е и мястото на религиозното обучение - в историята.
И доколкото съм съгласен с явното мнение на българската православна църква, че сегашните ни управляващи са една шайка повече от некомпетентни популисти, дори аз не вярвам да го въведат.
- Това че парите са събрани като данъци не значи, че не са все пак МОИ. [↩]
- От реч на Доукинс [↩]
- Например в Германия учениците може да изучават няколкото традиционни религии, но пък все още не могат да изучават ислям. В Англия пък предмета "Религия" служи за изучаването на историята на религията, което със същия успех в момента се осъществява и в България в часовете по история. [↩]
fr Pavel
септември 24, 2010 at 12:36 pm
Драги ...,
Реагирате елементарно - като диваците, които изпадат в истерия, когато видят нешо, което не разбират. Запознайте се с религията, оценете значението й в историята на човечеството и конкретно на нашара страна, и тогава раздавайте оценки. Без православието нямаше да има България, азбука, образование, сайтове и възможност да ги отричате.
С поздрав,
о. Павел
pi314
септември 24, 2010 at 1:53 pm
Драги о. Павел,
Разбирам религията прекалено по-добре отколкто предполагаш :-). Имала е значение в историята, и както писах по-горе мястото и е точно там. Ако става въпрос за изграждането на нацията е имало по-голямо значение овчарството, но не ми се струва за смислен аргумент да се задължат всички да станем такива.
Чанко
септември 24, 2010 at 3:14 pm
Точно за това безумие в момента активно съм се включил в една тема във форума на abv.bg:
http://forum.abv.bg/index.php?showtopic=98813&hl=
Темата иначе не е лоша. Засега надделява тезата, че това е подготовка за изсмукване на еврофондове от БПЦ и е напълно излишно да се налага на малолетна личност нещо свързано с философия и личностно виждане.
Точно в този момент БПЦ няма на какво да научи децата ни - на етика, морал и разум си ги учим и ние и в училище.
Спас Колев
септември 24, 2010 at 3:58 pm
Гледай на нещата позитивно. Прогимназията е идеална като възраст и социална среда за развиване на антисистемен скептицизъм и имунитет срещу идеологическа индоктринация.
Един вид, чувствам се задължен на пионерската организация. 😀
emo
септември 24, 2010 at 10:20 pm
Това, че в миналото религията е била намесена във всичко, въбощв не означава, че без нея не би имало нищо.
Всъщност, откакто религията все по малко може да се меша на хората, са направени много и много хубави неща. Да се надяваме, че за в бъдеще разумът ще продължи да побеждава над мракобесието.
Крум
септември 25, 2010 at 11:25 am
Миризливий Павеле,дали е нямало да има България е доста спорно,след като най лошите години за България идват след като ние приемаме гнусната религия, наречена християнство. А какво разбираш от религията ми е през оная работа, щото аз не искам да я изучавам задълбочено ,нито ще разреша на детето си.
Само ще кажа че на войстващо християнство се отговаря с войстващ атеизъм.
Защото принуждавайки атеистите да учат религия църквата обявява война на всички атеисти у България.
Смърт за васт,кучета долни!Дано Исус ва изнасилва всеки ден у ада.
begemot
септември 25, 2010 at 1:30 pm
все пак ми е интересно - каква религия ще преподават - християнство ли, ислям ли? как така задължително ще въвеждаш на мюсюлмански деца християнство или обратното?! ами ако трябва пък според религията на детето да има всякакви часове, то в света има хиляди религии, аз моето ако го пиша пастафарианче какво? а атеистите свободен час ли ще имат? ето заради това според мен най-вече това с религията няма как да стане, колкото и да си шестват и тролят.
иначе съм 100% съгласна с теб неведнъж и аз съм казвала, че мястото на изучаването на религиите е от историческа гледна точка в часовете по история и философия, така както в часовете по биология се разглеждат в исторически план различните съществували хипотези за възникването на живота.
eldred
септември 25, 2010 at 9:36 pm
Без православие нямало да има образование и азбука в България. Поредната глупост която се набива в главите на българските деца от началните класове. Без православие науката и изкуството нямаше да бъдат систематично подтискани и щяхме да сме няколко века напред.
@begemot
Идеята им е да се изучават само и единствено православие, ислям и католицизъм - което си избереш от трите.
BlackApostle
септември 26, 2010 at 12:43 pm
А защо не се въведе час по религия, но да се изучават всички религии: християнство, ислям, будизъм, хиндуизъм и т.н.
По този начин децата ще могат да разберат какво повече за религията и да изберат дали наистина да имат нужда от това.
Аз съм за такъв час по религия.
А на по-набожните нека им кажа, че моята идея е по-добра от индоктринация на децата с някаква религия, пък била тя и християнството...
...Все пак за бог е важно да повярваш истински в него, а това не може да стане насила...
begemot
септември 28, 2010 at 2:32 pm
eldred, хаха, само и единствено тези три религии. нямам думи.
Black Apostle, защото религиите са хиляди, как ще ги обхванеш всичките? и защо не в часовете по история? кой час да съкратят за да наместят религията - математиката или естествените науки може би? защо трябва изкуствено да се придава такава важност на религията в 21 век, вместо влиянието и лека-полека да избледнява? според мен например повече часове по информационни технологии и боравене с информация биха били доста по-полезни в живота на учениците...
BlackApostle
октомври 3, 2010 at 5:21 pm
Мда, наистина религията присъства донякъде и в часовете по история, и философия, вярно е и че религиите са "безброй" и едва ли не колкото и набожен и вярващ да се пише човек, надали има двама човека, които да вярват във едно и също нещо, всеки си има своите заблуди, но това няма как да се разбере, освен ако не се поинтересува човек, в противен случай ще продължи да вярва в глупости. Не знам да има статистика за това колко от хората, пишещи се за "християни" са си чели библията дори, тоест те не познават собствената си религия, а какво остава за другите...примерно знам че будизма даже не е религия, а по-скоро философия
Преди време попаднах на някакъв сайт(http://www.beliefnet.com/Entertainment/Quizzes/BeliefOMatic.aspx някакъв тъп тест беше), където можеш да провериш в какво точно вярваш(може да си мислиш, че си християнин а да се окаже нещо съвсем друго 😉
Мира
декември 16, 2010 at 11:56 am
Абсолютно съм съгласна, че идеята за задължителен предмет религия е идиотска. Думата ми е за данъците. Аргументът "тея данъци от мен сте ги взели, бе" не върви никак. Представяте ли си какво ще стане, ако всеки от нас има право да определя - не само косвено чрез избори - какво да се прави с НЕГОВИТЕ данъци? 😉
pi314
декември 16, 2010 at 12:39 pm
Напротив, важи с пълна сила. Тези пари съм ги изработил с пот на челото, и това че са в общ кюп не значи, че някой банкишки селянин може да ги използва пряко моя интерес.
Междувпрочем, точно за това не трябва да се събират данъци освен за най-наложителните неща, за които и без това 99% от хората са навити да дават пари.